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#76

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 26.04.2018 22:41
von schauhin | 49 Beiträge | 246 Punkte
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@DaSchizoo,

er hat sich wieder beruhigt, ruft an, sucht den Kontakt...
schreibt mir, ob wir nicht mal wieder normal miteinander reden könnten...
hat gefragt, ob er sich Waschmittel ausleihen könne...
konnte er, hat er auch gemacht....
Ich war den ganzen Tag unterwegs, Arbeit und später Sport und Sauna....tat mir gut
Später dann Anruf, stöhnt, atmet schwer, sagt mir dass ich ihn mit seinen Problemen ganz schön alleine lasse, danke dafür...
Man würde ihn als Jesus diffamieren, der die Welt retten soll und er weiß doch auch, dass das nicht sein kann.....er weiß doch wer er ist, und dass er nicht Jesus ist....und ich würde ihn nicht verstehen...
Er fühlt sich von mir allein gelassen ....und will wissen, warum ich nicht verstehe..
Ich habe ihm gesagt, dass ich nicht weiter mit ihm sprechen kann, weil es mich traurig macht auch weil wir beide darunter leiden..


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#77

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 27.04.2018 09:39
von Jenie | 1.578 Beiträge | 12329 Punkte
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Gut das er sich beruhigt hat und es ist auch gut das er mit der Jesus Sache noch so unterscheiden kann.
Super auch das du für dich gesorgt hast und dir was gutes getan hast.

Das du ihn mit der Sache alleine lässt ist ja auch die Hilflosigkeit geschuldet der man dann ausgesetzt ist und das kann man ihm ja auch sagen. Hatte ich meinem ältesten damals auch gesagt das ich mich hilflos fühle und auch meine Kräfte Grenzen haben usw.

Monchichi wie auch meinem Ältesten habe ich oft auch solche Sätze gesagt:

Warum ich was nicht verstanden hatte tja da habe ich gesagt das ich ihn nicht verstehen konnte. Ich stecke nicht in deiner Haut und möchte auch nicht tauschen und kann immer nur versuchen etwas zu verstehen oder nachzuvollziehen. Das macht es für mich noch schwieriger dann auch einen Weg zu finden.

Ich habe bei beiden das fällt mir gerade noch ein auch drum gebeten das sie mir helfen mögen sie besser zu verstehen und dass sie ein wenig mehr mitmachen müssen damit wir einen Mittelweg finden. Aber eben auch das ich nicht alles verstehen muss und können werde.

Ich drücke dir die Daumen dass er sich noch weiter beruhigt - ich denke diese Klarheit und Grenze hat es für ihn auch gebraucht.

Schicke dir viel Kraft

Grüße Jenie


Kreativität ist die Würze im Geist
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#78

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 27.04.2018 10:45
von Sirod | 171 Beiträge | 1307 Punkte
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Hallo @schauhin!

Super, ihr scheint trotz allem eine gute Beziehung zueinander zu haben.

Ich würde ihm jetzt sagen, daß du dich mit seinen Problemen völlig überfordert fühlst und nicht weißt, wie du ihm helfen sollst. Du siehst aber, daß er dringend Hilfe bräuchte und daß du seine Probleme sehr ernst nimmst. Du hast dich zurückgezogen, weil es dich zu sehr belastet und du ihm nicht die Hilfe geben kannst, die er braucht.

Meinem Mann habe ich in der Situation gesagt, daß er dringend ein Beruhigungsmittel braucht. Das ging aber nur, weil ich wußte, daß er darauf positiv reagieren würde. Beruhigungsmittel könntest du, so wie Jennie immer sagt, als Möhre einsetzen, wenn er darauf anspringt. Ansonsten würde ich das Wort Arzt oder Psychiater nicht in den Mund nehmen und darauf hoffen, daß er den Gang zum Arzt dann in Kauf nimmt.

Ich finde gut, daß du für dich sorgst. Man selbst und die eigenen Grenzen sind der beste Wegweiser! Davon wird dein Sohn langfristig profitieren.

Weiterhin ganz viel Kraft,
Sirod


Als ich mich wirklich selbst zu lieben begann, habe ich mich von allem befreit was nicht gesund für mich war, von Speisen, Menschen, Dingen, Situationen und von allem, das mich immer wieder hinunterzog, weg von mir selbst. Anfangs nannte ich das “gesunden Egoismus”, aber heute weiß ich, das ist “Selbstliebe”.

*Charlie Chaplin*
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#79

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 27.04.2018 18:27
von Blumenduft | 61 Beiträge | 261 Punkte
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@schauhin,

meins steht hier nicht zur debatte. Ihr braucht jetzt hilfe. Schon gut, das er noch mitkriegt das was nicht stimmt....erste Einsichten. Die Tips von DaSchizo sind gut. Weiter sagen, das Du für ihn da sein möchtest, aber im Moment überfordert bist. Hört sich an als wenn das sein Knackpunkt ist. Also noch nicht alles verloren. Für mich hört sich das an als wenn er den Kontakt sucht und langsam merkt das Du hinter ihm stehst. Ich drücke Euch ganz doll die Daumen. Vielleicht wenn er einsichtig ist, klappt es dann auch mit ambulanter Hilfe....wenn die Einsicht bleibt. Dir noch viel Kraft.

Gruß


Die Hoffnung stirbt zuletzt.
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#80

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 04.05.2018 18:28
von Blumenduft | 61 Beiträge | 261 Punkte
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@ schauhin,

bei Dir alles OK???

Gruß


Die Hoffnung stirbt zuletzt.
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#81

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 04.05.2018 19:50
von schauhin | 49 Beiträge | 246 Punkte
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@Blumenduft,

brauchte erstmal Pause und habe nur manchmal ins Forum geschaut..
und ihn wollte ich erstmal in Ruhe lassen...

...so lieb von dir, dass du nachfragst.
Mein Sohn hat sich seit Montag nicht gemeldet...bin einerseits beruhigt, andererseits aber auch in Sorge, da er nach dem Geldeingang von Hartz 4 vermutlich sehr viel Geld wieder für Gras ausgibt...
und vielleicht später Entzugserscheinungen aufkommen, die uns beide völlig fertig machen, weil er kein Geld mehr hat und deshalb nicht mehr rauchen kann...
Dieser Entzug von Cannabis kann auch ähnliche Symptome hervorbringen wie eine Psychose...vielleicht könnte er sich selber heilen, wenn er aufhören würde zu kiffen..
Auf den Stationen hat er ja nicht gekifft, wurde aber mit Medis vollgestopft...folglich hatte er garkeine Möglichkeit des realen Entzugs...aber, da ihm die Einsicht fehlte und immer noch fehlt, sind viele Möglichkeiten der Heilung vergebens.
Ich habe einen großen Katalog, ein Wegweiser zur Suchthilfe oder Suchtprävention ...aber das funktioniert nur, wenn er zur Einsicht kommt.

Ich hoffe sehr, dass es besser wird und er wieder froh sein kann...schlimm sind auch seine Depressionen, seine Traurigkeit, seine Hoffnungslosigkeit...wir leiden beide..

Liebe/lieber Blumenduft danke dir für deine Anteilnahme und wünsche dir noch ein schönes Wochenende.


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zuletzt bearbeitet 04.05.2018 19:52 | nach oben springen

#82

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 04.05.2018 22:33
von Molly | 3.073 Beiträge | 14886 Punkte
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Hallo @schauhin !

Mir scheint, als würdest Du Neuroleptika mit Drogen in einen Topf werfen, weil du schreibst ein Entzug sei wegen der Medikamente nicht möglich gewesen. Ich hab zwar absolut keine Ahnung von Drogen, stelle mir aber immer vor, dass die einem in dem Moment in irgend einer Weise gut tun, also entspannen, die Leistung steigern oder glücklich machen oder so. Sonst würde sie ja keiner nehmen.

Neuroleptika tun das überhaupt nicht! Im Gegenteil! Die Nebenwirkungen sind vor allem in der Dosis wie man sie Anfangs oft in der Klinik verabreicht bekommt, oft fast unerträglich! Man ist damit sowohl körperlich als auch seelisch gequält und hat das Gefühl, so sein Leben nicht mehr alleine auf die Reihe bekommen zu können.

LG,
Molly


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zuletzt bearbeitet 04.05.2018 22:41 | nach oben springen

#83

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 04.05.2018 22:57
von Molly | 3.073 Beiträge | 14886 Punkte
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Mensch @DaSchizoo! Aber doch von der Wirkung her nicht! Du wirst doch nicht sagen wollen, dass du dich mit den NL gut fühlst!


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#84

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 04.05.2018 23:24
von UgoAdmin | 2.906 Beiträge | 11857 Punkte
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@Molly : Auch Neuroleptika sind Drogen. Im deutschen Sprachgebrauch sind Drogen wahrnehmungs- und bewusstseinsverändernde Substanzen. Dazu gehören nicht nur Rauschdrogen, sondern natürlich auch bestimmte Medikamente. Neuroleptika sind psychotrope Substanzen, psychoaktive Drogen.

Die berauschende Wirkung von "echten" Drogen hängt damit zusammen, dass sie im Belohnungszentrum des Gehirns wirken, den Dopaminhaushalt verändern. Das ist auch bei Neuroleptika der Fall, wie man weiß. Allerdings wird durch Neuroleptika der Dopaminspiegel eher runtergefahren, also eine umgekehrte Wirkung. Trotzdem sind alle Substanzen, die das zentrale Nervensystem beeinflussen, als Drogen anzusehen und die Wirkung von Neuroleptika ist aus meiner Sicht nicht harmloser oder weniger riskant als die von Rauschdrogen.

Übrigens gibt es einen Schwarzmarkt für Betäubungsmittel und sicherlich auch für Neuroleptika. Neuroleptika werden nicht nur als Medikamente eingenommen, sondern teils auch als Drogen konsumiert.


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#85

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 04.05.2018 23:37
von Molly | 3.073 Beiträge | 14886 Punkte
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@Ugo!

Dann hätte ich vielleicht besser Rauschmittel schreiben sollen. Genau das hab ich nämlich gemeint. Der im Englischen verwendete Ausdruck "Drugs" also "Medikamente" und auch "Drogen", wird im Normalfall in Deutschland nur für Rauschmittel verwendet. Mir kann keiner sagen, dass er NL so einnimmt, wie jemand Rauschmittel einnehmen würde. Die Wirkung von NL ist in jeder Hinsicht dermaßen unangenehm, dass sie keiner gerne nimmt und man wird auch nicht in der Art darauf süchtig wie auf Rauschmittel. Ansonsten würde hier nicht fast jeder versuchen, das Zeug wieder so schnell wie möglich loszuwerden.

Ich weiß, dass es einen Schwarzmarkt für Psychopharmaka wie zB. Ritalin gibt, die leistungssteigernd wirken können, aber NL haben keine solchen Wirkungen. Was ich weiß ist, dass zB. Solian auf dem amerikanischen Markt nicht erhältlich ist oder zumindest bis vor ein paar Jahren nicht war. Deshalb halte ich es für möglich, dass manche es sich deshalb versuchen auf dem Schwarzmarkt zu besorgen. Eine Droge, die einem ansonsten gesunden Menschen ein positiveres Körpergefühl geben würde, ist es ansonsten aber trotzdem nicht.

LG,
Molly

PS:
In meiner Welt nennt man Drogen, Drogen und Medikamente, Medikamente...


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#86

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 05.05.2018 00:12
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"drugs" auf englisch sind entweder Drogen oder Medikamente gemeint.

Mit Fremdsprachen und deren Bedeutungen kann man seinen Horizont erweitern.

Zum Thread. Ja Canabis ist in meinen Augen gar nicht gut, da tut sich der Sohn gar nichts gutes


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#87

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 05.05.2018 00:19
von Molly | 3.073 Beiträge | 14886 Punkte
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Ich kann nichts dafür, dass ich dich nerve @DaSchizoo. Bin einfach der Meinung, dass ich Recht habe. Du kannst Rauschmttel und NL nicht in einen Topf werfen.


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#88

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 05.05.2018 00:20
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doch!!! genau das kann ich!es ist das gleiche!die dosierung machts


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zuletzt bearbeitet 05.05.2018 00:21 | nach oben springen

#89

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 05.05.2018 00:26
von Molly | 3.073 Beiträge | 14886 Punkte
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Jeder Mediziner wird dir sagen, dass NL nicht süchtig machen. Rauschmttel tun das schon.


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#90

RE: Mein Sohn rastet aus....Wutausbruch,

in Treffpunkt für Angehörige 05.05.2018 07:41
von UgoAdmin | 2.906 Beiträge | 11857 Punkte
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@Molly :

Zitat von Molly im Beitrag #93
In meiner Welt nennt man Drogen, Drogen und Medikamente, Medikamente...



Zitat von Molly im Beitrag #93
Der im Englischen verwendete Ausdruck "Drugs" also "Medikamente" und auch "Drogen", wird im Normalfall in Deutschland nur für Rauschmittel verwendet.


Nein. Der Begriff wird nicht nur für Rauschmittel, sondern für alle bewusstseinsverändernden Substanzen verwendet, auch für bestimmte Medikamente, auch in Deutschland. [1]


Zitat:

"Viele Genussmittel, manche medizinisch verwendeten Substanzen (etwa Schlaf-, Beruhigungs-, Aufputschmittel) und bestimmte Lösungsmittel können in entsprechender Dosierung und Einnahmeform ebenfalls zu einem erheblich veränderten Bewusstseinszustand führen und schädliche Folgen (bis hin zur Sucht und zum Tod) haben."

Koffein und Nikotin werden ebenfalls als psychotrope Drogen aufgeführt.

Und @DaSchizoo hat schon recht: Auch z.B. das Neuroleptikum Abilify hat durchaus Eigenschaften, die für Drogenkonsumenten interessant sind. Nicht nur für leistungssteigernde Psychopharmaka gibt es einen Schwarzmarkt, Psychopharmaka werden teilweise zum Runterkommen konsumiert.


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